Dermurie (la) en Saint-Nazaire

Dermurie

 (rue de la)

(Entree nord-herbins-prezegat)

Maison de dermur

Ce nom de lieu ne peut être qualifié de toponyme breton, car c’est un suffixe roman  en « –ie » signifiant le domaine de + nom de personne

Dermurie signifie donc « Maison du dénommé dermur », ce nom signifiant en breton dero meur, le grand chêne.

A signaler que cette zone aujourd'hui entièrement urbanisée était encore rurale à la fin du 19eme siécle et que la Loire faisait une boucle jusqu'à ce lieu.

Il y existait également un grand menhir qui dominait la rive du fleuve.

Ce menhir ou ce qu'il en restait a été donné (!) par M. Kerviler au musée national de Saint-Germain.

René Kerviler, architecte du Saint-Nazaire industriel et archéologue renommé

Comments

[THOMERE]

Bonjour, d'abord bravo pour votre blog; en fait je pense que tous les ermur, dermur, murier doivent faire référence à un atelier de murissement de la saumure pour en faire du sel en breton et en roman local . Il y a diverses techniques, bref. Par contre, j'attire votre attention sur la Lande d'Ust qui est réfractaire à toute traduction; n'y a t-il pas un rapprochement possible avec Lannust en Penwith en Cornouailles britannique? Saint-Just en anglais. Je sais c'est sur Saint-André! Nobody's perfect. Amicalement

[Michel-ccaude Mahé]

Bonjour,
Savez-vous d'où vient le nom Prézégat ?
Bonne et heure année 2018
Michel-Claude

[karrikell]

Bonjour et bonne année à vous aussi ! Merci de me lire . j'ai rédigé un article sur Prézégat . http://karrikell.over-blog.com/article-prezegat-en-saint-nazaire-107999527.html , mais de nouvelles publications nous éclairent sur ce lieu . et je ferai peut-être une correction sur l'article dans les mois à venir . Cordialement

[Bertrand]

Bonjour à tous, je confirme que Dermur appartient à une famille anthroponymique bien représentée sur Saint-Nazaire (et Pornichet) depuis le Moyen Âge. Il s'agit de noms de famille composés d'un toponyme précédé du français "d', de, du", et indiquant le village d'origine de la famille en question. A Dermur (d'Ermur) s'ajoutent Dulen (un village du Len est attesté à Saint-Nazaire au XVe siècle, breton lenn "étang"), Duloc (Le Loc semble être un lieu disparu, breton loc'h "lac, étang"), Debern (île de Bert en Trignac, Bern au XVe, du breton bern "tas"), etc...

[karrikell]

Merci pour ces précisions trés intéressantes Bertrand.

[gustav]

Une bataille entre marais et terre ferme ?

Ermur est un nom dont l'origine vient du celtique insulaire, c'est-à-dire de la Grande-Bretagne. Pour les spécialistes, aer signifie la bataille et mur ou meur, grand. Cette « grande bataille » est peut-être le souvenir d'un conflit qui a eu lieu entre les paludiers et les éleveurs, il y a plusieurs siècles.

[karrikell]

MUR est connu dans les toponymes bretons comem désignant des fortifications romaines.donc ERMUR me semble simplement signifier en breton "LA fortification"

[karrikell]

Cette interprétation me semble quand même trés fantisiste et hypotéthique ! surtout quand on connait l'article breton (vannetais et guérandais) ER qui signifie , le , la , les ! ou le ER qui doit signifier comme le AR (proche de ) ARGOAT .

[Bertrand]

Je confirme que Dermur est un nom d'homme attesté à Saint-Nazaire/Pornichet depuis le début du 15e siècle au moins. Son étymologie est limpide : il désigne une personne venant d'Ermur, village en
Pornichet près de l'hippodrome.

[Jean-louis Garnier]

Vous reprochiez à très juste titre à l'ouvrage sur l'étymologie des noms de village en 44, entre autres erreurs, de s'arrêter trop tôt dans la recherche. Ne faites vous pas pareil en considérant
Dermur comme nom de personne à l'origine alors que cela peut signifier le domaine du grand chêne et que comme souvent dans la France d'ancien régime le nom de la propriété sert à en designer le
propriétaire en dehors même de toute caractéristique nobiliaire; c'est une question pas une accusation vous fâchez pas !

[Blog karrikell]

Bonsoir


en fait c'est "Bertrand" qui faisait des reproches à ce livre . personnellement je ne connais pas du tout ce livre .


En fait, les suffixes en -erie , semble tous être composé de NOM DE PERSONNE + erie


ex Berthauderie (de Berthaud)


Rouillarderie, Vecquerie , Boissonnerie, Rejanerie etc...


quand à l'histoire de la poule ou de l'oeuf, oui peut-être que Dermur est un toponyme,


apres tout il y a bien "ermur" à Pornichet qui était dans saint-nazaire jusqu'en 1900.


Ce toponyme ne peut pas être classé comme toponyme breton par les "spécialistes" (dont je ne fais pas partie) car un toponyme breton doit être un toponyme créé par la langue bretonne. là il y a
indéniablement le suffixe roman -erie.


voilà si Bertrand repasse par là , il pourra nous éclairer de ses lumières....